程序员行业感觉出现了很大的误区-kaleok

我能说出这样的话，是肯定有经验才说的。本人82年的。只是你们的回答过于标准，只要不符合自己价值观，就甩锅给学生。没错，学生如果入门程序就用框架，基本就废了。我们这个行业最大的谎言就是，千万不要重复造轮子。这句话有道理，但前提是你造过，别来说因为css过于简单，所以没写过原生也不必造轮子。。那是行业风向标导致的码农思想，比如大多数小公司都在写小程序，或者vue不注重ui原创化的功能性混合app。但如果你需要写个轮播幻灯片呢？音乐播放器呢？哦都有npm仓库，github仓库，简单得很，为什么简单？你是拿现成的嘛。那如果没有现成的呢？css,vue不支持这些功能？对一个播放器ui原生很简单，html5内置api音视频控制都很简单，但就是没有现成的，所以你居然认为不支持？那算不算程序员？算脚手架组建工么？如果你没去过大厂面试，可能真觉得程序员不过如此而已，但真要你弄点原创的东西，从设计搞开始弄，你根本无从下手。本意是希望你们学点程序员基础，但主流思想的氛围，我很难跟你们较劲下去。如果不是财务自由我也不会这么闲来发表言论。那我有什么资格呢？你们是最棒的//@用户12xxx97：有现成的框架不用，难道什么都现编吗？说出这话的人，真怀疑你是学生

感觉矛盾的是你自己吧。你虽然逐行逐字的反驳，但是你这样算不算断章取义呢？学点基础和原生就叫为难新手，让他们研究底层了？
没办法解释清楚就叫我谷歌？

搜索slot，结果全部返回vue结果，算不算误导？
你即说基础不重要，能满足就行，有薪资就可以。又要求我拿作品出来说话。
我本来就肯定有作品，但为什么来跟你比个高低呢？
看我以前的贴子，我为了让新手入门，还录制了视频讲解，也不收费，不瞎扯，几乎就是把自己的经验总结讲出来而已。
那你又做过什么对别的新手有用的事情呢？
嗯嗯，可可以说我多事，但是问题是整个过程是，我建议先了解原生基础。就几乎刺痛了整个行业，原帖在UC一篇推荐CSS使用10种框架开发的文章留言。
我转发到这里来而已。
问题就是：学点基础，你觉得是没有必要的，学校教的，你认为是脱节的。培训的，你认为是最快速找到工作的。那你了解现在找工作，面试的真实情况吗？你的意思学校的都不应该要，培训的才是抢手货？
我苦口婆心的叫多了解点基础，在你这里就是强迫去研究底层？
什么是底层？写个css就算底层了？基础和底层是什么能分清楚吗？
我的作品太多，干过的项目更多，某政府房产摇号，某抢购，某开源商城，某核心框架。但是我什么要把商业项目拿出来跟你比个高低呢？
又不是开源的源码。
顺便说一下：开源目的是发布出来，大家一起维护。其中免费使用只是附带的内测功能。
不是开源就代表免费，拿着别人的开源作品当免费作品，直到人家倒闭么？

建议很重要，作为过来人指明方向只是对行业氛围的不甘心。早期的交流方式就是论坛和QQ群，多玩公司，汽车之家，包括我都在一个群，我们的思想都是一样的，不是以前，是现在都是一样的。

没错，现在框架快速入门可以出产品，但都是复制产品，包括大多数有开发能力的公司，都没有在使用thinkphp，因为我们有能力开发相同的内部框架。
包括前端vue，react的思想还是先进的，我们并不否定，但是，全局虚拟化的必要性本身就不是js原生的概念。局部虚拟化才是js异步思想的特点。
比如前端的路由，在后端来说可以随心所欲的构造任何伪静态，重写，路由。。。叫法不一样，但都是一样的目的。如果把业务重心还原到后端，很多事情在10多年前就已经是没有讨论的必要的。

比如vue的axios，新手却不知道XMLHttpRequest ,fetch。php却不知道mvc是三个核心类，实例化却不知道是对象，对象是数据类型，可以存入变量。
什么时候用public ,private,protected。self和this的区别。常量可以全局，变量却要分超全局，全局，局部。函数php已经有闭包，可以use挂载外部变量，可以global引用变量，可以GLOBALS['']调用变量，不是只能去新增参数的。等等

没错，太多细节说多了又说我为难新手，这都是基础啊，不是你们理解的底层啊。学个php,js,css原生代码居然是认为为难他去研究底层。。。这是不是行业的现状？是不是严重误导了新手？

你学校4年和培训4个月，区别在哪里，区别不就是在这些很基础很基础，任何一个专业书籍都会提到的吗？
照你这么说，任何一个学习和任何一门入门书籍都是垃圾？都是为难新手研究底层完全脱节毫无用处的淘汰东西吗？

你接触过老板们吗？都是赶进度，出产品。。却招不到人。。
你接触过找工作的新手吗？都在投简历，面试，笔试都是在为难自己？最最最基本的东西不清楚。但是我能写出产品啊，为什么没人要？

热议
推荐楼 欧阳逍遥 昨天15:07

也没个段落 ， 看着太困难。 程序员 不就是 CTRL + C ANDCTRL + V ？

推荐楼 lgd519 昨天15:46

程序员目前就是低成本无责任复制粘贴，快出产品，能给公司带来利润就好。
国内本来就没研究的，凡事都是利润为本。

推荐楼 kaleok 昨天22:31

这是毛的误区，哪个行业不是这样的？首先要会产出，才可能继续提升。你连毛都没接触过，了解过，怎么理解优 ...

你的回复有点道理，但是你并不明白误区的真正含义。当然任何行业或者说事务都是能赚到钱或者感兴趣才会继续下去。没有动力当然就没有深入了解的必要，这是肯定你的说法。
但是：真正的误区在哪里？误区在我一个很正常的建议多了解原生，学习基础对自己职业和面试都有好处的发言，却几乎被口诛笔伐，只有很少的部分点了个赞，大多数都是在喷人，大概意思就是，学程序不就是用框架么？有什么难度么？或者观点是：有框架为什么不用？学原生这么原始的东西有必要么?

这才是误区的关键点：首先任何框架存在的目的是规范开发流程，简化代码编写。一个规范和一个简化是框架的必要因素。但从来没有人敢说自己的框架是一个全新的语言，都是基于某个语言的脚手架。
比如在中国，如果你是PHP行业的，不会THINKPHP就好像不是一个真正的PHP程序员
你是前端，不用VUE好像就不是一个合格的前端。

首先thinkphp和vue的作者不可能说出这么不专业的发言。但是网红效应不只是娱乐行业，任何行业都会存在。比如使用thinkphp的讲师，或者知名撰稿人会在公共平台这么去宣传。
或者像vue这样，好像你不用vue，而用了jquery或者原生js，只要是基于dom操作的开发方式就是落伍的，淘汰的。
也就是只要你敢提出不一样的思想，就会像邪教组织一样，一群人来口诛笔伐才是这个行业的悲哀。

比如<template>标签，比如<slot>标签

你百度搜搜 slot标签，看到的全部是vue的使用，几乎不了解情况的会认为这就是vue发明的。
但你搜索html slot，其实template和slot都是h5官方的内置标签。

vue和react等只是提出了一种全新的js执行方式，也就是虚拟化dom，包括js官方提供的proxy内置对象来负责监听。原理其实还是很多人知道的。vue等利用了这一点做到的全局虚拟dom，这样可以实现js 完全接管浏览器的html渲染。

但是同样的问题就是如果需要收录，他会需要node服务器来预加载渲染。。

首先在PC平台，本身就没有优越性，真实dom和虚拟dom对于PC的CPU本身消耗都不高。
问题是这样规划后逐步形成了大前端思想，认为前后端完全分离才是开发的最先进方式，甚至会认为一个公司前端才是工作重心，后端完全可有可无，比如可以用云函数，云对象，完全取代后端任何语言。。
这样思想就危险了，完全不知道后端语言的地位。什么事务处理，负载均衡，数据处理，都认为vue都可以。比如分页。vue应该前端分页。。。那数据量大一些怎么办？

最离谱的是：大前端思想认为vue是全能的，但是打死不想跟后端有任何联系，然后现在需要SEO了。。然后就觉得可以用node来预处理就可以了。非常先进。。。但是打死不承认node其实就是后端语言了，只不过就是js语言在V8环境下的后端逻辑语言。
即使承认了，也打死认为js看嘛可以做前端，可以做后端，js才是唯一最先进的语言。

但是整个ssr执行原理你理解后发现。。。。不就是20年前dedecms真静态生成的html一个道理吗？

但是不承认啊，ssr就是最先进的呀。

现在好了，写css也要框架了。看嘛由js预处理的css就是优美啊，你原生支持循环遍历吗？等等。。。。

你会发现，以前写css的人都是妹子，就是网页设计师，负责PS,切片和HTML+CSS布局的。
这妹子从来没有发现不能循环遍历就做不出UI网页呀。。。原因就是原来的思想就是可见即所得的css控制html的可视效果。
也就是说：css一直是类似直接操作dom的方式在控制html，并且是浏览器原生引擎支持的，没有其他方式比原生更高效。
但是大前端的人都是vue入门的，本身很反感操作dom的思想。。。。现在原生css要操作父子关系他不能接受啊。

采用js循环遍历，你看看大括号
div{
P{
}
}
比原生的div>p
优美多了。

为什么会这样？不就是主流思想的行业网红主导的后果吗？

就类似你搭建个网页服务器，老有人说php不行，单进程，单线程，跟java没法比。。

那你不知道一个项目是nginx 被动调用php-fpm多进程来运行的吗？

也就是整个程序员行业，在入门前并不会直接学习原生，认为是淘汰的东西，而是花大量时间去看视频，查资料，目前最火的语言是什么？目前最流行的框架是什么？
等你真的入门了，你会发现，你找工作也只会你那一样，比如你会vue你就只会vue,你会thinkphp你就只会thinkphp。但是恰恰问题就是没有任何一个语言，是可以单独负责一个项目的，是多个语言，多种知识互相配合弥补的。

然后就谈到分工了，我作为一个前端，你没有给我配套的后端程序员，凭什么叫我弄。

作为小公司的老板，本身就不能理解，为什么人家请一个人，我需要请一个团队还不一定技术栈全面？

好吧，行业进入的误区就这样了，一个死循环，小老板说找不到合适的人，程序员说，程序员行业是夕阳行业了，找不到工作了，竞争太大了。。

从来没有人思考过，学东西目的不就是为了赚钱吗？你连工作岗位都找不到，谈什么发展壮大呢？

最后：我的思想目的就是劝导新手，不要被五花八门的框架误导，如果你在学习，就尽量学习原生，再结合需要的工作岗位了解框架使用，只会事半功倍。而不是一来就用一个很好的框架，然后弄出点东西就认为，程序行业不过如此。从而否定一切跟自己思想不一样的人，并且固步自封，认为老子天下第一，不否就开喷。。。。

我说这么多，有炫耀或者是什么不可告人的目的吗？我就不明白，我只不过推荐新入们的人多了解原生，就应该被口诛笔伐么？难道我真的落伍淘汰了？但是我现在也混得不错啊。早过了35了呀，也没被抛弃啊。

就比如你们说的不就是CURD吗。。。是啊。。你除了curd，你具体操作数据库操作过什么？
包括以前帖子讨论的运维，并发，很多经验技巧不是你几句喷人就能解决的。你们可以看看我以前的贴子。
本身是技术行业的沟通，为什么要搞得老子天下第一呢？大家都是混口饭吃，你吃不吃的下是另外一回事了。没必要一来先否定别人，35也不是行业危机。少一点随波逐流，多一点思考，你活着只是为了你和家人而活。。。想努力没有捷径的。懂吗？

推荐楼 ieason 昨天15:59

个人意见：底层是基础，基础要打牢才能愉快的搬砖。

推荐楼 三和大神 昨天22:44

但是应聘的时候，面试官问的就是：你都熟悉那些开发框架？

推荐楼 三流作家 昨天15:17

个人意见：底层才是最重要的，可以用框架，但是一定要读源码，不要停留在浅薄的使用上，甚至根据自己的需求对框架进行改写实现特定的优化。

推荐楼 puper 昨天17:46

不就是打工挣钱么，能混下去就行了

推荐楼 dragoner 昨天15:48

有合适的轮子就不必重复造轮子
如果轮子不合适但修补修补就行了，那就直接修补修补
如果修补修补还是不行就得考虑是否自己造轮子

推荐楼 Alt 昨天15:44

程序员不是别人认为电脑网络坏了修电脑网络的吗？
万能的同事和亲戚都这么说：你是学电脑的

推荐楼 loliwin 昨天15:35

切，这个由不得你。
就像开餐饮的，老板让你用调料包，原因是换了哪个厨师都一样。
你偏说这样锻练不了技术，要从洗菜切菜开始。你看老板砍不砍死你。

2楼 kaleok 昨天15:07

就服你们这种瞎带节奏，乱扣帽子的同行。你找找有哪个地方说到精通两字的？我的目的就是叫你少用框架，多研究原生，对你职业面试都有好处。不听就算了。没必要故意拉仇恨扣帽子。程序员行业很难沟通原因在此，各个都认为自己是最牛的那一个，我的观点只是说不要瞎乱用框架，多学习原生。我是劝导为主，不跟你抬杠//@1024：什么叫写个css还用框架，css你真的精通吗？拉个布局写个样式谁都会，精通很难的

4楼 zuoridangnian 昨天15:07

没想到loc真有中年人啊

5楼 欧阳逍遥 昨天15:08

就服你们这种瞎带节奏，乱扣帽子的同行。你找找有哪个地方说到精通两字的？我的目的就是叫你少用框架，多研 ...

发贴机？？？？我们也没说话啊 。。 你怎么就 自言自语起来了？

6楼 optimism 昨天15:09

不太懂 顶一下

7楼 kagurazakashira 昨天15:10

这个问题,主要是行业没区分码农和程序猿

8楼 darius 昨天15:10

有道理，还是要返璞归真。不然就是工具人

9楼 fule 昨天15:10

发贴机？？？？我们也没说话啊 。。 你怎么就 自言自语起来了？

他转发的WB的回复

10楼 明日香 昨天15:10

发贴机？？？？我们也没说话啊 。。 你怎么就 自言自语起来了？

看起来是转了两条WB

12楼 三流作家 昨天15:17

个人意见：底层才是最重要的，可以用框架，但是一定要读源码，不要停留在浅薄的使用上，甚至根据自己的需求对框架进行改写实现特定的优化。

13楼 greensnow 昨天15:19

说的不错，我用的框架基本上都是自己写的，当然不是从0开始造，参考成熟的框架自己做一个，然后可以用好多年。

14楼 未完的歌 昨天15:20

我只会CTRL + C ANDCTRL + V
要是按你那种方式，加班到猝死都干不完（并不是说你的不好，是因为根本没有时间）

15楼 HOH 昨天15:23

用框架没问题，但是要知道什么场景要用什么样的东西，一说到集合有些辣鸡程序员一上来就统统瞎用hashmap，什么业务什么用途都不考究，懒得说了，救火都不知道救多少次了

16楼 二氧化碳 昨天15:24

程序员和工地里面的技术工没有本质区别，都是靠着自己的技能换取报酬，有入门基础要求，但是大部分人理论上都能够学会并借此混口饭吃，我实在没有弄明白为什么有一堆程序员自视甚高，觉得是自己很厉害而忽略了时代的发展。

17楼 yc260982 昨天15:24

框架是用来学习的，不是用来做业务的

18楼 秒你一条街 昨天15:26

行业更多的是需要流水线批量，和武功一样各行高手都是自练的

19楼 温存Blog 昨天15:33

噼里啪啦写了一大堆，误区就误区吧

20楼 本人马保国 昨天15:35

难道不是产品上线赚钱才是硬道理吗
按照理想化那得拖多久项目时间
怕没写出来公司都黄了

22楼 a374064165 昨天15:38

框架是用来学习的，不是用来做业务的

不能更自此

23楼 h202 昨天15:39

也没个段落 ， 看着太困难。 程序员 不就是 CTRL + C ANDCTRL + V ？

从Github上 CTRL C + V

24楼 我是坏虫 昨天15:41

切，这个由不得你。
就像开餐饮的，老板让你用调料包，原因是换了哪个厨师都一样。
你偏说这样锻练不了技术 ...

就像有个同学当洗车工,干了一天老板把他辞退了

别人两个车都干完了,他还在给人擦门把脚垫的灰尘

25楼 js攻城狮 昨天15:44

你是前端吗？如何结束forEach

26楼 Alt 昨天15:44

程序员不是别人认为电脑网络坏了修电脑网络的吗？
万能的同事和亲戚都这么说：你是学电脑的

27楼 lgd519 昨天15:46

程序员目前就是低成本无责任复制粘贴，快出产品，能给公司带来利润就好。
国内本来就没研究的，凡事都是利润为本。

28楼 dragoner 昨天15:48

有合适的轮子就不必重复造轮子
如果轮子不合适但修补修补就行了，那就直接修补修补
如果修补修补还是不行就得考虑是否自己造轮子

29楼 dc66 昨天15:54

用框架没问题，但是要知道什么场景要用什么样的东西，一说到集合有些辣鸡程序员一上来就统统瞎用hashmap， ...

不懂数据结构也叫程序员？那叫码农

30楼 jamesbonde 昨天15:56

不管是黑猫还是白猫，只要能正常交配的就是好猫

32楼 ieason 昨天15:59

个人意见：底层是基础，基础要打牢才能愉快的搬砖。

33楼 解憂雜貨店 昨天16:16

入行web开发几年了，后端用php，前端一开始用jQuery体系那套bootstrap、layui，后来用vue用饿了么UI。虽然有在学习和提升，但我不太承认自己是程序员，感觉自己不够格。大学学的网络工程，兴趣使然选择了开发，没走运维或者信安。感觉基础还是太过薄弱，很多东西都用现成的，大学时候还会自己试着开发php框架（虽然是个玩具）。出来工作只求效率，很多东西只懂用法，不通原理，领导对程序性能也不太关心，总之就是怎么快怎么来，特别是composer成熟和nodejs大行其道后npm包泛滥的今天。现在业余时间都在恶补操作系统、网络和数据结构，希望以后能提高到看到所谓的新东西(新的js框架，docker)就能大概懂原理实现吧

34楼 phpsky 昨天16:21

你们还真的认真回复，看格式就是WBcopy的，还自动回一条。@欧阳逍遥

35楼 搓丸子 昨天17:38

公司是以赚钱为目的的，上班快速出活才是正道。技术都是下班之后按兴趣来搞的

36楼 puper 昨天17:46

不就是打工挣钱么，能混下去就行了

37楼 jichang 昨天18:02

一个美女，年轻人说是真爱，小孩人说好看，老人说难看，那请问这个人是不是好看？有建议和看法，我觉得应该举一反三，决定是否吸收，

38楼 arrr 昨天18:37

入行web开发几年了，后端用php，前端一开始用jQuery体系那套bootstrap、layui，后来用vue用饿了么UI。虽然 ...

敢写PHP的只有两种人：一种是小白，写了严重漏洞自己一点儿都不知道；另一种是大神，通晓PHP的各种德性知道什么代码不能写。

39楼 eagle 昨天19:01

在哪儿引用的发个link

40楼 lokinT 昨天19:05

如果有时间来学确实从基础一步步来最好，但有些人图方便

42楼 FreeDog 昨天20:17

这是毛的误区，哪个行业不是这样的？首先要会产出，才可能继续提升。你连毛都没接触过，了解过，怎么理解优秀的东西？怎么能知道那些优秀东西的不足？怎么能够创造出更优秀的东西？一个劲的学底层，有多少人能学进去？大学交的东西，够底层了吧，实际上有多少人学进去了，还会用的？有多少人专业跟行业不对口的？知道编程培训为什么这么多吗？为什么比大学更比人接受吗？

44楼 LikeOracle 昨天20:39

路过，不敢多说话

45楼 解憂雜貨店 昨天21:50

敢写PHP的只有两种人：一种是小白，写了严重漏洞自己一点儿都不知道；另一种是大神，通晓PHP的各种德性知 ...

PHP这些年来一直被人唱衰，也一直处在编程语言鄙视链的底端。
但这些都不是重点，因为任何（大部分）技术都是要为产品服务的，很大程度取决于市场的选择。
从web开发的占有率和招聘职位来说，2010-2020这十年里，不可否认的PHP的职位相当多，老板只想低成本快速上线，性能和安全是啥玩意？能运行就好了。
于是各大PHP培训机构应运而生，量产了大量非科班的PHP程序员（码农），这很大程度导致了PHP的从业人员水平参差不齐，写的代码非常的low，非常的烂。这个原因又进而加剧了别的语言的程序员更加的嘲讽PHP程序员。
当然这两年非常多的公司招聘PHP的时候写着后续要转golang的，同时也有很多PHP程序员转去写go了。
但是在我看来，如果不学网络编程不学数据结构，同样的都在写业务代码写写HTTP API（CURD），解释型（PHP）和编译型（golang）的语言其实没啥区别吧，我相信这一群体（PHP小白）中有很多人在工作中慢慢成长为能写出合格的（PHP）代码的程序员，同时这也是一个淘汰的过程，愿意学的人机会还是大过那些不思进取随遇而安的人的。
总结：归根到底还是程序员个人的水平问题，但水平是在慢慢提高的。

46楼 kaleok 昨天22:31

这是毛的误区，哪个行业不是这样的？首先要会产出，才可能继续提升。你连毛都没接触过，了解过，怎么理解优 ...

你的回复有点道理，但是你并不明白误区的真正含义。当然任何行业或者说事务都是能赚到钱或者感兴趣才会继续下去。没有动力当然就没有深入了解的必要，这是肯定你的说法。
但是：真正的误区在哪里？误区在我一个很正常的建议多了解原生，学习基础对自己职业和面试都有好处的发言，却几乎被口诛笔伐，只有很少的部分点了个赞，大多数都是在喷人，大概意思就是，学程序不就是用框架么？有什么难度么？或者观点是：有框架为什么不用？学原生这么原始的东西有必要么?

这才是误区的关键点：首先任何框架存在的目的是规范开发流程，简化代码编写。一个规范和一个简化是框架的必要因素。但从来没有人敢说自己的框架是一个全新的语言，都是基于某个语言的脚手架。
比如在中国，如果你是PHP行业的，不会THINKPHP就好像不是一个真正的PHP程序员
你是前端，不用VUE好像就不是一个合格的前端。

首先thinkphp和vue的作者不可能说出这么不专业的发言。但是网红效应不只是娱乐行业，任何行业都会存在。比如使用thinkphp的讲师，或者知名撰稿人会在公共平台这么去宣传。
或者像vue这样，好像你不用vue，而用了jquery或者原生js，只要是基于dom操作的开发方式就是落伍的，淘汰的。
也就是只要你敢提出不一样的思想，就会像邪教组织一样，一群人来口诛笔伐才是这个行业的悲哀。

比如<template>标签，比如<slot>标签

你百度搜搜 slot标签，看到的全部是vue的使用，几乎不了解情况的会认为这就是vue发明的。
但你搜索html slot，其实template和slot都是h5官方的内置标签。

vue和react等只是提出了一种全新的js执行方式，也就是虚拟化dom，包括js官方提供的proxy内置对象来负责监听。原理其实还是很多人知道的。vue等利用了这一点做到的全局虚拟dom，这样可以实现js 完全接管浏览器的html渲染。

但是同样的问题就是如果需要收录，他会需要node服务器来预加载渲染。。

首先在PC平台，本身就没有优越性，真实dom和虚拟dom对于PC的CPU本身消耗都不高。
问题是这样规划后逐步形成了大前端思想，认为前后端完全分离才是开发的最先进方式，甚至会认为一个公司前端才是工作重心，后端完全可有可无，比如可以用云函数，云对象，完全取代后端任何语言。。
这样思想就危险了，完全不知道后端语言的地位。什么事务处理，负载均衡，数据处理，都认为vue都可以。比如分页。vue应该前端分页。。。那数据量大一些怎么办？

最离谱的是：大前端思想认为vue是全能的，但是打死不想跟后端有任何联系，然后现在需要SEO了。。然后就觉得可以用node来预处理就可以了。非常先进。。。但是打死不承认node其实就是后端语言了，只不过就是js语言在V8环境下的后端逻辑语言。
即使承认了，也打死认为js看嘛可以做前端，可以做后端，js才是唯一最先进的语言。

但是整个ssr执行原理你理解后发现。。。。不就是20年前dedecms真静态生成的html一个道理吗？

但是不承认啊，ssr就是最先进的呀。

现在好了，写css也要框架了。看嘛由js预处理的css就是优美啊，你原生支持循环遍历吗？等等。。。。

你会发现，以前写css的人都是妹子，就是网页设计师，负责PS,切片和HTML+CSS布局的。
这妹子从来没有发现不能循环遍历就做不出UI网页呀。。。原因就是原来的思想就是可见即所得的css控制html的可视效果。
也就是说：css一直是类似直接操作dom的方式在控制html，并且是浏览器原生引擎支持的，没有其他方式比原生更高效。
但是大前端的人都是vue入门的，本身很反感操作dom的思想。。。。现在原生css要操作父子关系他不能接受啊。

采用js循环遍历，你看看大括号
div{
P{
}
}
比原生的div>p
优美多了。

为什么会这样？不就是主流思想的行业网红主导的后果吗？

就类似你搭建个网页服务器，老有人说php不行，单进程，单线程，跟java没法比。。

那你不知道一个项目是nginx 被动调用php-fpm多进程来运行的吗？

也就是整个程序员行业，在入门前并不会直接学习原生，认为是淘汰的东西，而是花大量时间去看视频，查资料，目前最火的语言是什么？目前最流行的框架是什么？
等你真的入门了，你会发现，你找工作也只会你那一样，比如你会vue你就只会vue,你会thinkphp你就只会thinkphp。但是恰恰问题就是没有任何一个语言，是可以单独负责一个项目的，是多个语言，多种知识互相配合弥补的。

然后就谈到分工了，我作为一个前端，你没有给我配套的后端程序员，凭什么叫我弄。

作为小公司的老板，本身就不能理解，为什么人家请一个人，我需要请一个团队还不一定技术栈全面？

好吧，行业进入的误区就这样了，一个死循环，小老板说找不到合适的人，程序员说，程序员行业是夕阳行业了，找不到工作了，竞争太大了。。

从来没有人思考过，学东西目的不就是为了赚钱吗？你连工作岗位都找不到，谈什么发展壮大呢？

最后：我的思想目的就是劝导新手，不要被五花八门的框架误导，如果你在学习，就尽量学习原生，再结合需要的工作岗位了解框架使用，只会事半功倍。而不是一来就用一个很好的框架，然后弄出点东西就认为，程序行业不过如此。从而否定一切跟自己思想不一样的人，并且固步自封，认为老子天下第一，不否就开喷。。。。

我说这么多，有炫耀或者是什么不可告人的目的吗？我就不明白，我只不过推荐新入们的人多了解原生，就应该被口诛笔伐么？难道我真的落伍淘汰了？但是我现在也混得不错啊。早过了35了呀，也没被抛弃啊。

就比如你们说的不就是CURD吗。。。是啊。。你除了curd，你具体操作数据库操作过什么？
包括以前帖子讨论的运维，并发，很多经验技巧不是你几句喷人就能解决的。你们可以看看我以前的贴子。
本身是技术行业的沟通，为什么要搞得老子天下第一呢？大家都是混口饭吃，你吃不吃的下是另外一回事了。没必要一来先否定别人，35也不是行业危机。少一点随波逐流，多一点思考，你活着只是为了你和家人而活。。。想努力没有捷径的。懂吗？

48楼 三和大神 昨天22:44

但是应聘的时候，面试官问的就是：你都熟悉那些开发框架？

49楼 爱发卡 昨天22:52

用框架没问题，但是要知道什么场景要用什么样的东西，一说到集合有些辣鸡程序员一上来就统统瞎用hashmap， ...

你整天水贴，哪有时间写代码

50楼 爱发卡 昨天22:54

有的人是兴趣 有的人是谋生 所以不可能每个人都一样

程序员怎么会有兴趣，那么枯燥的敲着代码，这比去会所找姑娘肯定趣味低

52楼 xuliliang 昨天23:08

厂子只要你能出活，能运行就行。

53楼 草丛中一杯茶 18小时前

程序员有高阶跟低阶，别什么都混为一谈，让一个刚毕业没多久的去做涉及底层的东西不是瞎胡来嘛，让他搞点核心的东西都怕怕，还底层……见过三四年工作经验的java开发，整个项目返回结果全是json对象，不管中间结果还是最终返回结果，怕是他面向对象，这对象全是json对象了…… 这种人连基本功这样还指望造轮子

54楼 arrr 6小时前

PHP这些年来一直被人唱衰，也一直处在编程语言鄙视链的底端。
但这些都不是重点，因为任何（大部分）技术 ...

没说到点子上。

PHP这语言是大杂烩，新老架构堆在一起，很多历史问题。PHP还需要几个版本的演进才能去掉那些累赘，而且就算完成了也只是个Web语言（通常的看法，PHP能写脚本和服务器，但是没人去写）。

新玩家入服还是建议Python起，至少人家是个设计良好的语言。或者JavaScript/ECMAScript，能跑在服务器和浏览器里。

55楼 蓝洛水深 6小时前

也没个段落 ， 看着太困难。 程序员 不就是 CTRL + C ANDCTRL + V ？

学很容易，但只有真正写出来，才算入门

56楼 kaleok 3小时前

程序员有高阶跟低阶，别什么都混为一谈，让一个刚毕业没多久的去做涉及底层的东西不是瞎胡来嘛，让他搞点核 ...

json 对于后端程序，只是特殊格式的字符串。

57楼 翱翔的飞鹰 3小时前

其实，我也是写代码出身的。

58楼 小怪 2小时前

也没个段落 ， 看着太困难。 程序员 不就是 CTRL + C ANDCTRL + V ？

哪我没，我还是老老实实 练练 造轮子 毕竟有些功能 轮子是没有的 大趋势 的轮子 可以用细节 小功能轮子都是自己琢磨 自己造

59楼 欧阳逍遥 2小时前

哪我没，我还是老老实实 练练 造轮子 毕竟有些功能 轮子是没有的 大趋势 的轮子 可以用细节 小功能轮子都 ...

十年前我跟你的想法一模一样。不屑用所有轮子， 什么都想自己造。

60楼 解憂雜貨店 1小时前

没说到点子上。

PHP这语言是大杂烩，新老架构堆在一起，很多历史问题。PHP还需要几个版本的演进才能去掉 ...

哦

62楼 gamekid 半小时前

精英毕竟是少数，大部分都是普通人，lz你都这岁数了还没明白？

大部分人就只能用框架开发，且用框架比他自己写要好一万倍

63楼 妖言惑众 28分钟前

我们这个行业最大的谎言就是，千万不要重复造轮子。 这句话我赞同

64楼 小怪 19分钟前

十年前我跟你的想法一模一样。不屑用所有轮子， 什么都想自己造。

大趋势的用的就用不是所有都造 。 其他的能自己造就学的造嘛

65楼 lnx 19分钟前

普通程序员不会底层，

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